LLM et DV
Par Adrien le vendredi, novembre 3 2006, 12:52 - Journal de campagne - Lien permanent
Je suis surpris, Loïc Le Meur n'a toujours pas commenté sa rencontre avec Dominique Voynet. Se prépare-t-il pour un podcast en face à face ?
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Commentaires
question de fille superficielle : elle a fait de la chirugie esthétique, son maquillage est juste génial, ou bien elle vieillit seulement très bien? je la trouve assez resplendissante la "mère Voynet"... bon, je sais pas si ça me convaincra de voter pr elle... ;)
Je sais pas mais en tout cas il a été fort mauvais (certainement l'un de ses pires passages) , je me suis fait un plaisir de l'attaquer gentiment sur le blog de Dominique, comme sur son propre Blog, lui qui s'est fait un Pro sarkozy et qui s'est révélé finalement un pietre écolo (pourtant fier d'en parler souvent)... Je pense néanmoins qu'il a surtout à apprendre, qu'il est peut être plein d'idées préconçus (et partisanes) , et que peut être que Dominique le convaincra (chipper un fan de Sarkozy... lol) , vivement le face à face
Un des mystères inexpliqués de notre vie politique si riche, cest le léchec du mouvement « les Verts ». Comment se fait il quavec une idée aussi consensuelle que celle de lécologie, les verts soient aujourdhui à 3% ? Pour lanecdote, Nicolas Hulot fairait, sil se présentait, plus du double, soit 7% des intentions de vote.
La réponse est pourtant simple : les Verts ne sont pas écologistes. Ils sont ce que, naguère, nous appelions « gauchistes ». Lécologie ne les intéresse que partiellement : souvenez vous du ministre de lenvironnement Voynet qui préfère rester en vacances que de soutenir la population en train denlever le fioul des plages française, à cause du naufrage de lErika. La seule réalisation concrète des Verts, cest à Paris quelle a eu lieu : la chasse aux voitures, avec les bouchons qui vont avec. Cest dailleurs le seul angle dattaque qua trouvé la droite parisienne pour contester le maire de Paris. Les sondages lindiquent très clairement, si le maire est défait en 2008, ce sera probablement à cause de sa politique des transports. Merci les Verts !
Les Verts ne sont attirés que par des sujets dans lesquelles lextrême gauche prospère : la défense des clandestins, la régularisation massive, la légalisation des drogues, le féminisme, les associations de droit au logement
Pourtant lécologie est devenue, et cest heureux, un thème central dans les préoccupations des gens. Il y a là un sujet complexe où les solutions sont à inventer. Dernière chose : lécologie na pas été inventée par les écologistes de gauche, cest le régime de Vichy qui institua le premier ministère de lécologie. Alors faire croire à toute la France que ce sont les Verts qui ont placé ce domaine sur la place publique relève du mensonge.
Les vrais écologistes doivent être entendus : le score potentiel de Hulot devrait faire réfléchir Seulement Hulot, lui, ne parle que décologie. Cest peut être ce qui explique un tel score potentiel
Tu as une drôle de manière de t'exprimer Benoît... C'est qui, "nous", "les vrais écologistes" ? Tu devrais sans doute mettre carte sur table en disant clairement qui tu es, après tout c'est pas une honte d'être membre des Nouveaux écologistes, du Renouveau écologiste ou du MEI, ces partis qui tous les cinq ans présentent suffisamment de candidats pour être éligibles au financement public...
Moi, je vais être clair, je suis adhérent des Verts depuis 7 ans, et j'y reste parce que c'est la seule formation politique en France à parler d'écologie et à avoir un programme écologiste. Et même plus, les 3 000 élus locaux Verts ont DEJA des résultats à présenter. Je te conseille d'aller voir, par exemple ici pour la dernière présentation du bilan des conseillers régionaux verts :
www.elus-ecologistes.org/...
Tu dis que les Verts sont d'affreux gauchistes. Même si je déplore que certains Verts courent après le moindre collectif dès qu'il y a deux militants de la LCR dedans, je vois en quoi ce serait en soi un problème de parler aussi du chômage, des revenus, de l'exclusion ou des sans-papiers.
L'écologie, si l'on remonte jusqu'aux précurseurs hygiénistes, fait clairement le lien entre environnement et humain, entre cadre de vie et questions sociales. Pourquoi ce sont plus souvent les pauvres qui vivent à côté des autoroutes (et Voynet a raison de le rappeler à cette andouille de Le Meur) ? Pour quoi ce sont ceux qui ont les revenus les plus faibles qui doivent se contenter des produits de sous-marques, bourrés de produits chimiques et déséquilibrés ? Tu regarderas les statistiques sur l'obésité des enfants, et tu verras qu'il y a un déterminant social évident.
L'écologie, c'est lire le monde en référence aux limites de celui-ci. On ne pourra pas continuer à consommer comme on le fait parce que les matières premières arrivent à épuisement (à commencer par le pétrole, les métaux...). On ne pourra pas continuer à vivre comme on le fait, parce qu'on mange trop d'espace, on vit dans la pollution de l'air, de l'eau, de la terre. Il me semble que les Verts sont en totale correspondance avec celà.
Pour finir, c'est assez drôle ce que tu dis sur Paris, parce qu'on ne doit pas lire les mêmes sondages, ni observer la même ville. Parce que toutes les études disent que les transports seront justement un des points majeurs positifs du bilan de mandat (les taux d'approbation de la politique des transports de Delanoé-Baupin sont énormes).
Maintenant, c'est vrai que les Verts sont assez éloigné du retour à la terre tel que l'a proné Vichy. Mais si ça te manque, Benoît, tu peux voter pour De Villiers, il est très bien pour ce qui concerne les bonds temporels.
A grand renfort de communication, la mairie de Paris a rendu publics les résultats de sa consultation sur le Plan de déplacements de la ville. Une occasion, pour Bertrand Delanoë et Denis Baupin, de saluer la «mobilisation citoyenne» des 140.000 personnes qui auraient retourné le questionnaire diffusé.
Décryptage d'un foutage de gueule.
43.000 skateurs à Paris ?! Ces bons citoyens peuvent effectivement être remerciés, car la mairie ne pouvait rêver mieux qu'un tel plébiscite pour légitimer son action idéologique en matière de circulation. Près de 80% d'entre eux en soutiendraient son principe (p. 2) !
Ce score à la nord-coréenne ne doit pas cacher quelques escroqueries méthodologiques qui méritent d'être soulignées.
En premier lieu, cette consultation n'a pas la valeur d'un sondage, dans la mesure où le panel qui a accepté d'y répondre (à 87% parisiens et 12% franciliens p. 18) n'est aucunement représentatif de la population qui se déplace à Paris, une capitale qui doit une bonne part de sa vitalité à l'apport des banlieusards. Lorsque l'on sait par ailleurs que les déplacements en vélo ne représentent que 1% de la totalité des déplacements parisiens, on s'amuse de voir que 12% des personnes qui ont répondu au questionnaire se déplacent quotidiennement en vélo (p. 19) Sans parler des 2% qui utiliseraient « souvent » le très décalé skate-board pour les déplacements professionnels ! Ramené à la seule population parisienne, cela ferait 43.000 skateurs !
Seconde malhonnêteté : l'objectivité des questions posées. Ainsi, page 12, on lit que la mairie demandait aux gens s'ils était d'accord pour donner une priorité à "la place réservée aux piétons et à l'accessibilité des personnes à mobilité réduite". Dit comme ça... C'est un peu comme si l'on demandait aux gens s'ils sont pour "la réduction de la place de l'automobile et le jugement des criminels de guerre" ! On n'est d'ailleurs pas loin d'un tel amalgame avec la question introductive sur l'orientation générale de la politique municipale, puisque le questionnaire prend soin de préciser qu'il s'agit de "lutter contre ce problème de santé publique que constitue la pollution" (p. 2) Qui oserait s'y opposer dans ces conditions ?
Voilà ce qui explique sans doute que l'Institut Ipsos, qui a réalisé cette consultation pour le maire de Paris prenne aujourd'hui ses distances avec ladite étude (voir l'aveu de Jean-Marc Lech sur i-télé ) De quoi se demander si, après avoir écrit lui-même les questions, Denis Baupin n'a pas passé ses nuits à répondre à des milliers de questionnaires
Question résultats, que ressort-il vraiment ? Là encore, déception. Soit des banalités : avait-on besoin d'une consultation pour découvrir que les parisiens souhaitent plus de transport en commun en général p 3 et aux heures de pointe en particulier p 5 - ? Soit des propositions farfelues déconnectées des réalités : imagine-t-on sérieusement qu'une navette fluviale sur la Seine pourra désengorger massivement les stations de RER (p. 13) ? Avec des noyés aux heures de pointe ?
Si elle n'avait pas été payée 414.000 euros (selon Le Canard Enchaîné du 8 mars 2006) et si Ipsos n'était pas venu porter sa caution à cette farce, cette étude aurait au moins pu nous faire rire.
Cher Perroquet,
Dois-je en conclure que tu es contre la réduction de la place de la voiture à Paris (et en ville en général), contre le Mobilien, le tramway, le renforcement du métro, le développement du vélo ?
Tu es pour PLUS de voitures en ville, c'est ça ?
Encore, une fois, il faut être clair dans ce que l'on dit. C'est bien de lancer des grandes vérités (très discutables au demeurant), mais que défends-tu, tu veux dire quoi ?
Moi aussi je suis pour plus de voitures !
automobilisation.org/ est un site très bien fait qui permet aux automobilistes amoureux de la liberté du pot d'échappement de faire des actions coup de poing sur les boulevards, et ainsi préserver la liberté de circuler en bagnole !
En fait, Perroquet est sûrement membre de la rédaction du Perroquet libéré, newsletter à laquelle j'ai été abonné d'autorité et qui conchie la politique de Delanoë, avec des détours parfois à la limite de l'homophobie. De la grande qualité, ils ont créé le spam caniveau.
En réponse à Benoit,
La défense de l'environnement seule ne fait pas un programme politique et penser l'écologie indépendamment des problèmes économiques et sociaux que pose le Capitalisme, c'est se condamner à ne rien comprendre du tout (comme Nicolas Hulot). Même s'ils se refusent à construire une telle pensée systèmique, les verts ont le mérite de juxtaposer problèmes sociaux et problèmes écologiques.
En outre, contrairement au verts allemands, les verts français ne sont pas des gauchistes mais constituent un parti de gouvernement. Si leur score électoral est si faible, c'est qu'officieusement, ils n'ont aucune prétention à l'échelle nationale, si ce n'est celle d'avoir de petits ministères dans les gouvernements PS (J'espère d'ailleurs qu'ils influenceront positivement le gouvernement socialiste si Royal remporte les élections). Les verts travaillent avant tout à l'échelle locale où leurs résultats sont mitigés mais réels. Cela leur permet, entre autres, de ne pas garder le nez dans les sondages.
Bref, il n'y a pas de quoi leur jeter la pierre.
En réponse à Benoit,
La défense de l'environnement seule ne fait pas un programme politique et penser l'écologie indépendamment des problèmes économiques et sociaux que pose le Capitalisme, c'est se condamner à ne rien comprendre du tout (comme Nicolas Hulot). Même s'ils se refusent à construire une telle pensée systèmique, les verts ont le mérite de juxtaposer problèmes sociaux et problèmes écologiques.
En outre, contrairement au verts allemands, les verts français ne sont pas des gauchistes mais constituent un parti de gouvernement. Si leur score électoral est si faible, c'est qu'officieusement, ils n'ont aucune prétention à l'échelle nationale, si ce n'est celle d'avoir de petits ministères dans les gouvernements PS (J'espère d'ailleurs qu'ils influenceront positivement le gouvernement socialiste si Royal remporte les élections). Les verts travaillent avant tout à l'échelle locale où leurs résultats sont mitigés mais réels. Cela leur permet, entre autres, de ne pas garder le nez dans les sondages.
Bref, il n'y a pas de quoi leur jeter la pierre.